Как-то в свое время лет пять — семь плавал на байдарках по Ветлуге
Одно из самых главных впечатлений — нигде так не отдыхал, как там
Сотовая связь и инет там по большей части не ловит, поэтому первые три дня мозг охреневает, что происходит, где звонки, мессенджеры, вопросы коллег, новостная лента в конце концов
Дня через три мозг успокаивается и начинается, собственно, сам отдых
В итоге, если ехать дней на десять, то получается неделя полноценного отдыха

И тут понял, что когда тебе пятый десяток и у тебя сидячая работа да еще без солнца, то прямо вот хочется и нужно чего-то типа таких байдарок
Раньше плавал с людьми, часть из которых уже в силу возраста перестали плавать
Решил попробовать собрать свою команду
Если кто хочет присоединиться, https://max.ru/join/gHh5Tixqo5HtLD1QKZa6ELwK_JyYv3XKwPaiGuTd3vg

(41) очень удобная 19л бутылка из-под кулера, она круглая и у неё ручка есть :) на плечо закинул и можно хоть пару км нести не напрягаясь

но это не для водочных походов. тут или 5 л канистры/бутыли, а еще удобнее обычные полторашки. только когда за водой идёшь в родник - нужно еще пустой рюкзак и в него полторашки напихать с водой

(41) Зачем её таскать? Наклонил, отлил сколько надо и поставил на место. Я её из машины даже не достаю.

(41) ну дык он с собой возит, не таскает на дальние расстояния

я когда на машине на отдых. тоже дофига чего лишнего + багажник на крышу

если в "кемпинг"  - прям из дома 19 л баклашку питьевой воды везу свою, очень удобная тара. к ней электропомпа аккумуляторная в комплекте

(27) как вариант ИРП, но они денег нормальных стоят. можно примерно такое же дешевле самому скомплектовать

если нахаляву достались - отличный выбор. перед походом вскрыть и повыкидывать ненужное из них. еще полегче станет

(43) Алкокалории тоже весят и входят в расчет ))
Я сомневаюсь что там сплошь кадры которые больше 500 грамм спиртного могут осилить каждые сутки, причем весь поход

Надеюсь понимаем что подразумевается не пиво и не легкое
Идеально брать чистый этиловый как можно больше градусов
И разводить на месте как надо

(47) Неа
С Озона заказываю, если не шиковать а брать нечто вроде ИРП суточный "Дружба народов" то вполне вменяемо по деньгам

И вот такой на перекус (с чаем хорошо идет) или крайний случай
https://www.ozon.ru/product/morskoy-avariynyy-ratsion-pitaniya-suhoy-paek-na-3-e-sutok-1711422063/

(48) алкокалории не весят ничего

вы ж опытный? как обычно происходит? вышел из дома - куча своего и общественного снаряжения. доехал/довезли до места "старта". там короткими перебежками по частям дотащили до воды. собрались, погрузились, пошли (поплыли)

на "финише" разобрались, короткими перебежками дотащили, погрузились и домой.

(49) дайте два!

не дай божи так оголодать (бруски пищевые)

принимать при сильном чувстве голода

* это точно не про водочный поход

(51) Я тоже думал г
Оказалось морской аварийный прекрасная закуска
Калорий там маловато будет но хорошо идет

(52) нахаляву если - норм, а прям специально закупать. ну такое...

хотя "Идеально брать чистый этиловый как можно больше градусов
И разводить на месте как надо"

я чёт не помню, когда разводил чистый этиловый на месте :)))

кто в горы налегке забегает с одной кружкой и мини-горелкой - это оправдано

а в сплаве (когда не на себе тащишь), заморачиваться с брусками пищевыми.... на 2-3 ночевки

(54) Дык это ж аварийный рацион
Бомж-пакет чтобы приготовить и заточить кипяток нужен
А тут особо голодному выдал в зубы и пинками погнал вкалывать

(55) бомж-лапшу детки вместо чипсов всухую едят, и приправой приправляют даже без кипятка

много раз видел такое

(56) Видел и сам ел
Быстро надоедает и плохо переваривается, запивать требуется
Эти и без воды хорошо идет

(53) Завзятые водко-моторники никогда не разводят. Зачем добро на ..оно переводить. Да и закуска, как известно, градус крадёт.У нас всегда пара пятилитровок с надписью "Невода" присутствовала, и каждый раз находился начинающий, который перепутает и жажду утолить.

(57) бомж-пакеты это пища богов (дорогая очень, как и ваши ИРП и бруски пищевые)

(32) На день хватает 3*200 тушенки (в реторт-пакетах), 120-150 гр. крупы/макарошек/сухоовощей, 150 гр. сухарей/галет/хлебцев, 1/2 баллона газа (230гр/2), 20-30 гр сахара. С учетом турпосуды, горелки, и т.п. в 4 кг груза на 3 дня вполне можно уложиться с калорийностью "для повышенных физических нагрузок" (порядка 3000 ккал)

(59) Ну я беру Дошираки которые требуют варки 5 минут
Очень неплохо на вкус

(60) Неа
Ты забываешь что на свежем воздухе с физнагрузкой организм может сожрать до 5 раз больше чем дома в покое без нагрузки
Ну и стандартное
-Где жрачка?
-Хз, походу пролюбили
забыл

Есть обычная лапша со временем варки 4 минуты. Не спагетти, но тушёнку разбавить вполне сойдёт. Да и супчик загустить сгодится. Сейчас много всякой фигни условно-съедобной, но то что в 80/90-е годы прошлого века.

(62) по опыту, если прям совсем дикие места, то еды с запасом немного (+ 1 день ораву накормить). еда заранее расписана по разблюдовкам на трехразовое (ежедневно, а не по дням недели). ну и в конце похода изрядное кол-во еды остаётся, т.к. были пропущены готовки некоторые, у кого-то по утрам нет аппетита, утренняя каша, например доедается в обед. а вечерняя - может быть доедена утром (по ночам в мае прохладно)

а уж если места не дикие, в любой местности в любом населенном пунке можно докупить (например, хлеба). даже местного молока из-под коровы парного при случае

(64) Согласен, я немного другие условия считал
Это когда вертушкой закидывают и до ближайшего жилья 200-300 км через буераки

(65) ага, вертушкой на майские на 2-3 ночевки

(62) Ну, я каждое лето дней на 10 уезжаю на озеро. Иногда беру "дневной паек", да брожу по окрестностям (километров по 15, до 25, включая небольшие горки, метров по 100). Хватает, от голода не умираю.
https://maps.app.goo.gl/fjUYf93BquLYu3Xe9
Так что "испытано на себе". Единственное, что не включил в список - это мясо (обычно пару килограммов замаринованного хватает на первые 2 дня), и традиционных "0.5".

(63) Если в туристических магазинах поискать - можно много найти. В студенческие времена сосед-альпинюга перез своими поездками делал многое из того, что сейчас можно просто купить.

(66) Описал будни в геологии
Когда попутно с рабочей группой еще вертушкой закидывали группу рыбаков, потом другими бортами их забирали по договоренности

(68) Я и пеммикан сам сушил, а сейчас когда только рыболовного шмурдяка в машине на три носа, то нет смысла заморачиваться. Если еду меньше чем на сутки вообще ничего не беру. Вода в машине всегда есть в дверях, а в подлокотнике пачка фиников.
Я как-то один из летних отпусков на берегу Зилима провёл. За неделю рыба надоела во всех видах. Щуки на кукане по два-три дня ждали очереди.

(69) > Описал будни в геологии

> Ну и стандартное
-Где жрачка?
-Хз, походу пролюбили

тяжелые трудовыебудни геологов

https://www.kinopoisk.ru/film/601933/?utm_referrer=www.google.com

на большом экране смотреть - красотища!

(70) >>пеммикан сам сушил,
лишь бы не Копальхем®

да и "с машиной" вообще нет смысла заморачиваться. Там что 10 килограмм на неделю, что 30.

Почему-то дискуссия снова и снова сваливается в расчёт продуктов на 2-3 дня.
В заглавном посте речь шла о походе на дней десять.
О каких 3-4 кг груза на человека вы тут говорите? Опомнитесь!

Ещё раз повторюсь.
Поход на 2-3 дня и на 10 дней - это две огромные разницы.

И ещё раз для фантазёров! забудьте о грибах и ягодах весной. Вероятность, что у вас в компании найдётся ботаник или миколог, хорошо разбирающиеся в весенних ягодах и грибах, примерно около 0.1%.
Рыбалка - тоже зачастую вопрос везения. Если народу много, то и рыбаков должно быть достаточное количество. Т.к. один рыбак ораву на 10 ртов вряд ли обеспечит за разумное время. В лучшем случае наловит на один ужин из десяти.

(74) да какая разница то? не на себе тащат. тем более в водочных походах обычно еще и по гермомешкам распихуют. будет куча мешков поменьше. лишние пару ходок сделают от берега до "стоянки" и обратно. а если по маршруту еще люди живут, можно взять еды в разы меньше, а денег больше (они ничего не весят) и докупать по ходу движения

Читаю и поражаюсь. Идя в поход на водоём брать с собой воду. Какой-то нонсенс. Брать с собой нужно спирт - он продезинфицирует любую воду.
Все остальные напитки можно брать в порошках.

(76) еще кто-то должен взять с собой аптечку на всех

(74) весенние грибы в нашей полосе РФ - это сморчки и строчки. если промыть от песка и хорошенько отварить и воду слить, а затем пожарить - норм тема. несколько раз так грибы на майские собирали. не каждый год конечно, как и березовый сок с мякотью не всегда на майские бывает

(74) Принципиально расчет на 10 дней ничем не отличается от раскладки на 3 дня. Единственная разница в том,  что день на пятый будет "фу, гречка", а на 10-й уже "вау, гречка!!!"
Но тут уже на этапе подготовки смотришь так, чтоб было разнообразие - 4 вида круп+макарошки+сухпюре уже дадут повторяемость завтраков/ужинов раз в 3 дня. сухоовощи для супов тоже можно комбинировать, плюс разные готовые суповые заправки из магазинов тоже. Ну и сейчас не нужно заморачиваться, можно просто купить (лично я тушенку самостоятельно делаю только потому, что в 200-граммовых пакетах не находил)

(77) Аптечка - обязательно. Потому что, если кто-то топором себе руку/ногу или палец отхватит, нужно чем-то быстро обезболить (тут спирт сгодится) и забинтовать. И успеть довезти до медицины живым.

(80) щас топор не обязательно. лучше пилу "японскую" складную. можно сухое дерево свалить до 20 см в диаметре влегкую и дровишек проще напилить, чем нарубить

я в последнее время складную таскаю. топор раньше таскал, щас он нафиг обычно не нужен (лишний вес)

скептикам - на удивление легко пилит, там толщина полотна никакая и зубья закаленные и правильной разводки "типа японская". несколько лет уже, еще и полотно ни разу не поменял.

если щепки нужны на розжигу - нормальный ножик и сверху по нему деревяшкой постучал. ножик в походе нужен, но и огонь турбозажигалкой обычно развожу (хотя еще и охотничьи спички в снаряге лежат до кучи с "костровым" барахлом)

(81) Пилой задолбаешься дрова пилить, особенно, если компания большая, то дров нужно много. Лучше бензопила, но на байдарках сильно размер и вес багажа ограничен.
Вот если катера или хотя бы лодки с моторами - тогда можно и бензопилу прихватить.

(74) Если речка нормальная, то поймать на уху за утро вообще не проблема ни разу. Про двойную-тройную уху наверное все слышали. Да и делать на сплаве больше нечего кроме как лениво крутить катушку. А если в запасе есть бредешок, то вопрос ловли вообще сходит на нет и всаёт вопрос едоков. Но рыба очень быстро надоедает.
(78) Строчки в обработке немного тяжелее. И хорошо когда промывать от песка, мне чаще приходится от лесного чернозёма. Есть ещё саркосцифы, их сейчас чуть не больше чем всего остального, даже остатки фламулины можно собрать и сожрать. Но нынче дети разбираются в сортах съедобной пасты в супермаркетах, а не в лесных грибах и ягодах.
(82) Тогда не "можно, а нужно", ибо на малых реках и в сезон ещё и завал может потребоваться разобрать, чтобы волоком всё не перетаскивать.

Вы себе байдарки как представляете?
Как безразмерные резиновые баржи?...

Коллеги. Вы явно не понимаете о чём говорите.
Большинство ваших утверждений верны (более или менее) в отношении коротких походов. И совершенно далеки от реалий десятидневки.

(83) Бредешок- браконьерская снасть

(82) неа, проверено лично, особенно сухие сосны (при наличии) влегкую

ну и костер не для готовки, а вечером перед сном посидеть повтыкать на огонь и иногда посушиться.

ну конечно, если толпа большая, тогда там и "дежурства" по очереди, может и топор тоже понадобится. но пила складная - вещь!

(83) Ты когда-нибудь ловил рыбу с байдарки? Очень неудобно.

Это называется, отвернулся на пять минут, набежали максофобы и борцы с метровыми волнами в реке глубиной два метра
Весла, говорят, неподъемные, против ветра не выгрести, столько еды не увезти
Хотя, чего я ждал от местных Паш

(85) Да. Но когда жрать нечего, уже не до жиру.
(87) Я в неё и за деньги не сяду, бесполезная в наших условиях херня. Чисто спортивный снаряд.

(87) >> ловил рыбу с байдарки? Очень неудобно.

Проблема не в байдарке. Это дело привычки и сноровки. Можно сказать, что это отдельный вид рыбалки в каком-то смылсле.

Проблема в том, что никто не станет ловить рыбу с ГРУЖЕНОЙ байдарки, идущей в походном караване. Это извращение.

В общем, если кто хочет отдохнуть, а не поныть, присоединяйтесь

(84) я был в "длинном/длительном" походе в архангельской области (Кенозерский заповедник) ажно целую неделю. приехали на маршрут, закупили в местном лабазе продуктов на первые несколько дней, распихали по углам. потом еще пару раз докупались по пути по-мелочи. а, еще рыбу ловили, во всех видах поели - жареную, пареную, уху ели многократно :)

(88) там еще вертолётами забрасывают в тайгу (геологов)

(89) >> за деньги не сяду, бесполезная в наших условиях херня. Чисто спортивный снаряд.

Первая здравая мысль.
Походу тут почти никто не представляет себе - как это - 7 дней грести в байдарке. Даже если с одной днёвкой.

(94) а если не грести, река довезёт. только надо чутка дней добавить или сократить маршрут

(84) Когда в сплаве несколько 360 и 320 лодок под моторами, а пара 270 как баржи с поклажей, то байдарки вообще непонятно зачем нужны. Тем более что и перевернуться на них можно очень просто. И берём с собой столько чтобы ни в чём себе не отказывать. Это просто разные категории сплава.

(76)
Это нормально совершенно.
Не факт что будет чистая питьевая вода
Или тем более что ее можно сразу пить без кипячения.

Запас в т.ч. воды карман не тянет, особенно если не все время на себе тащить.
Заодно емкости для набора воды готовые, а какой смысл тащить их пустые?
Вот для мытья посуды или душа есть удобные складные ведра, в комплектах с портативным душем обычно идут.

Некоторые с собой ещё и набор для изготовления походной бани берут.

(98) Это лучше на катамаранах каких-нибудь.

(96) Для тех, кто не умеет на байдарке, к байдарке приделывают боковые поплавки. Примерно, как доп.колёса к детскому велосипеду.

(98) Дык палатка зимняя и печка да
Очень удобно
Но тяжеловато, сразу про кучу шмурдяка написал

(91) >> присоединяйтесь

Не. Спасибо.
Заранее понятно чем закончится инициатива.
Увы, времена совместных поездок мистян по водоёмам средней полосы давно и далеко позади.

В самом лучшем случае наберётся пару человек. И это уже можно будет считать огромным успехом. В таком случае потом похвастаетесь нам.

PS И МАХ свой оставьте при себе. Сколько там уже участников в чате, кстати?....

(100) Не понимаю подобные извращения
В обычной надувной лодке даже спать можно
Ну или понятно чем заниматься - проверено одним товарищем (не мной) напротив Долгощелья ))
А вот как это в байдарке - хз

(97) "Не факт что будет чистая питьевая вода" - Избаловалось нынешнее поколение. На реке - и питьевой воды им не будет :)))

(100) Да без разницы, всё равно ни встать, ни присесть, ни повернуться. Про свесить ноги за борт можно и не вспоминать.
(104) Вот есть речка Сак-Елга, из неё и кипячёную пить не стоит, да просто контакта с водой из этой реки стоит опасаться.

(104) Ну лично я не советую пить из любого водоема
Часто даже кипячение не очень поможет, хз там что сливают

Смотришь - если рыба и прочая живность типа лягушек есть - можно набирать, кипятить и пить
Если нету или плавает кверху брюхом - советую пить свою воду из запасов

(105) по нужде к берегу, не нужно это делать в полный рост

(105) Ну так то да. И по нужде придётся каждый раз на берег сходить.
Я вот никогда не понимал длительных походов на байдарках, хотя у меня родители в молодости частенько на байдарках сплавлялись. А я на байдарке только на даче рассекал на не очень большие расстояния.

(108) Байдарка это скорость и малый вес
Ну не было надувных лодок тогда, обычные же тяжелые

Сейчас есть пакрафты для пеше-водных походов
Для чисто водных если не гонимся за скоростью - обычные надувные лодки
Если гонимся - ну поставь мотор уже, хотя бы электрический с батарейкой и солнечной панелью

(107), (108) Ещё и груза с собой не больно возьмёшь. Чисто придумать несуществующие трудности и мужественно их преодолеть.

(110) сруб! тема

https://www.kinopoisk.ru/film/45728/

"Когда-то давно на одной из московских окраин жили три товарища: Сашка, Борька и Васька. Чижик стал известным московским хирургом Чижовым, Сашка — профессором-животноводом Лапиным, Васька — академиком архитектуры Нестратовым, работающим на строительстве первых высоток столицы. Вспомнив данное когда-то друг другу обещание, верные друзья отправляются в плавание по реке на бревенчатом плоту."

(111) Запретили
Читай законы
https://www.consultant.ru/law/hotdocs/90359.html

(111) Фильм хороший, даже музыкальный местами. И ничего с тех пор сильно не поменялось.

(111) навеяло воспоминания о ролике рекламы пива начала века - когда чуваки лежат на песке, пьют пиво - "надо чаще встречаться"...

(111) Суть что бревенчатый плот для нескольких человек не укладывается по массе
https://www.gosuslugi.ru/help/faq/small_boats/110011

Все ржут даже сами воднадзор но плот подпадает под ограничения
"Нужны права"

(112) что там? штраф веслом по хребту?

(116) https://www.gosuslugi.ru/help/faq/small_boats/101839

(117) "За управление судном в состоянии опьянения"

а где там про бревенчатый сруб?

там наверн еще и лесохрана подтянется?

(118) и стройнадзор - "строительство без разрешения в водоохранной зоне"

(119) и экологи еще (за отходы жизнедеятельности в неположенном месте)

(118) Там нарушение правил регистрации судна
И да любое плавредство на воде, с людьми и/или грузом на борту = судно
Даже если ствол дерева упал и человек на нем решил поплавать

(121)+ А еще можно без жилетов на воде сфоткаться, выложить в инстаграм вконтактик
И получить штраф

(121) как у вас там в ваших ибенях всё строго

у нас в лесу лесника не встретить, а уж на речках (с 3 метрами глубины) тем более, особенно на майские

(74) Да какая дискуссия?
Сотня постов какой-то лютой хероборы
Специалисты по снаряжению в поход по выбрасыванию мусора

Август, жара, река с чистейшей водой глубиной два метра и течением 3 км в час, песчаные косы, возможность в крайнем случае догрести до ближайшей ж/д станции и сняться с маршрута...
Неее, пишут бывалые
Только моторки с мощными моторами, способные выдержать десятибальный шторм, только трехкратный запас еды, исходя из 5 кг в день на рыло, только отдельные баржи под рыбу, только спутниковая связь и вертушки

Записки из палаты номер шесть, твою мать

(124) не вздумайте фоточки в MAX выкладывать, а то получите штраф (122)

(123) Лесников в лесах у нас валят иногда, особенно на их квадриках
А вот водники вумные и заразы шустрые на катерах

(124) на ближайшей базе ПСС еще нужно зарегистрироваться, если не выйдете на связь в установленное время  - будут искать

(127) "будут искать" - Чтобы оштрафовать за невыход на связь? :)

(128) Нет, предъявят возмещение полной стоимости поисково-спасательных работ

(124) Вы со Slack уже на МАХъ перешли?
А вместо Zoom'а что?

(130)+ А Jira и прочие продукты Atlassian как нынче оплачиваете?

(130) Я промолчу, а то что-то кроме мата на ум ничего не идет
Чуть переварю вашу невменяемую кашу, отвечу

(127) кстати, а чем такое регламентируется? (я серьезно. А то вот пойду в одиночку по Таганаю погулять, без регистрации и СМС - и хез чо делать... Встречались при прогулках, конечно, какие-то "ребята", но вроде вопросов не задавали. Но законы-то у нас сыпятся как из ведра помойного...)

(133) ничем, только желанием жить и безответственностью "руководителя" группы/организатора (если есть)

мы по Хибинам зимой на лыжах на 10 дней - регистрировались.

а на Урале этой зимой любители квадриков снегоходов не стали регистрироваться (в заповеднике), типа сэкономили на покупке билетиков в заповедник. ну так вот их поздно стали искать - замерзли нафиг (у них там с погодой не очень повезло, сначала метель, по ночам мороз до -30)

(0) Собирать команду это же работа. Нафиг такое? Или про 1С вечерами у костра беседовать?
Проще присоединиться к кому-нибудь.

(134) ок, понятно. Т.к. я брожу по туртропам (и в хорошее время года), вряд ли мне это нужно.

(136) ну так то, если заповедник и установлены правила его посещения - по идее нужно хотя бы билетик купить, если вдруг егерь встретится, могут оформить на штраф

да и цены обычно подъемные - это называется "экологический сбор" обычно подушный (с человека в сутки)

(136) Там есть особенности с отдыхом на воде
Или в местах куда доступ ограничен/регламентируется

(138)+ Кстати любые крупные водоемы и реки - места регламентированные для нахождения
Куча правил которые требуется знать и соблюдать

(137) Излишним жлобством не страдаю - в заповедники/нацпарки билеты покупаю. Но вокруг Тургояка, где в основном гуляю, такого нет. По крайней мере нет ни "КПП", как на Зюраткуле, ни предупреждений на тропах. Кто-то типа егерей (в полувоенной форме и с нашивками) встречались, но никаких вопросов не задавали

(130) Во-первых, Слэк умер еще в незапамятные времена, твоя информация безнадежно отстала от жизни, не пытайся выпендриться, будто ты типа в курсе происходящего в БИТе
Во-вторых, с чего ты вдруг решил смешать в кучу все, что можно, работу, личное, венигрет из Пятерочки...
В-третьих, свой доморощенный сарказьм по поводу МАХъ оставь при себе, мне как-то на твои кривляния положить
В-четвертых, по поводу Зума снова же, не пытайся изображать из себя особу, приближенную к царю, у тебя не получается

(131) Натурой, ага

(135) Да я что-то забыл, что одинесники в массе своей немощные трындоболы, для которых отдохнуть на байдарках летом — суровое мероприятие, в котором выживут не все
Теперь вспомнил :))